Monolith S&S

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Monolith S&S » Тактика и стратегия » Вопросы к клубу 2


Вопросы к клубу 2

Сообщений 21 страница 40 из 294

21

Trips написал(а):

Я те еще раз говорю, у меня с тобой не было никаких споров или скандалов. Еслиб я хотел спорить то я б остался и поспорил. Я во первых у тебя спросил, можно ли подсказывать (т.к игра, я так понимаю должна носить обучающий характер) тем более для того малого.  Второй не маловажный момент которого я добился, это что ты наконец решился посмотреть в правила а не начал обзванивать всю вселенную. по поводу любого не понятного или спорного момента. (вернее конечно ты позвонил, но потом все же поборол видать себя )

Скажу больше - ты добился большего, потому что теперь все факи будут присутствовать в клубе в распечатанном виде, в сегрегаторе с файлами, который будет располагаться в органайзере, который я сегодня купил. Помимо этого - через месяц правила будут у меня в голове на таком уровне, что я буду просто называть страницу сомневающемуся игроку - и он сможет их посмотреть в находящемся в клубе рулбуке. Рулбук я чуть попозже куплю большой, он будет предназначен специально для таких случаев, будет моим личным (для игры я его давать не буду, есть диетические).
Все данные вещи будут произведены в срок до 27 июня - а факи будут уже завтра утром, в том виде, что я привел.

Насчет звонков Темплару, Еролагу или еще кому-то - прошу меня простить, что занимался все предыдущие месяцы всякой дребеденью, на которую уходило все время (заказы, договоры, организация, обеспечение работы клуба, постройка стола и прочаю чушь), - вот дошли руки до правил на таком уровне зубрежки.

0

22

Krieg написал(а):

Trips написал(а):

Насчет звонков Темплару, Еролагу или еще кому-то - прошу меня простить, что занимался все предыдущие месяцы всякой дребеденью, на которую уходило все время (заказы, договоры, организация, обеспечение работы клуба, постройка стола и прочаю чушь), - вот дошли руки до правил на таком уровне зубрежки.

Не надо перекручивать мои слова. Я твои заслуги не приуменьшаю, но во время игры или после нее, или перед рулбук из рук не вырываю.

0

23

Предлагаю обсудить следующие положения, некоторые пункты:

1. Права и обязанности игроков.
Например, есть тезисы:

- Армибилдер, пдф или распечатка не являются источниками пруфов. Отсутствие источника пруфов (кодекса и рулбука, оригинальных, а также, заверенной распечатки факов, которая хранится в клубе) - есть отсутствие пруфов. А соответственно - отсутствие аргументов в спорной ситуации.
Тем не менее, еще есть и судьи. У них есть рулбук и право решать непредусмотренные там ситуации.

2. Права зрителей.

- Консультировать игроков запрещено. Консультация - штраф по очкам. Игрок обращается к судье, судья дает штраф. Хватит играть как пацикам в трыню, есть культура игры. От ее отсутствия очень сильно страдают начинающие игроки - например, когда некто с видом Козыря вмешивается в их игры. Человек уделил время и приехал в клуб, в итоге убил время как минимум полдня на то, что некий "отец" стоял у него над душой и поучал игре и жизни. У всех свой уровень, если кому-то кажется, что он у него выше - это не повод включать режим небожителя. Страдают от этого и старые игроки. Порою, даже старый игрок попадает под пресс насмешек со стороны - за каждый проваленный сейв или ошибку.

Система простая:
- Если тебе советуют - зовешь судью.
- Судья без предупреждения просит советчика отойти от стола и оставить игроков в покое.
- В случае повтора - покинуть помещение.
- В случае яркого повтора несмотря на это - дисквалификация на месяц.
- В случае повторов несмотря на это - перманентный бан.

Если позвал оппонент того, кому советовали - штраф:
1. Совет на первом ходу - 3 очка. Расстановка - дело важное.
2. Совет на последующих ходах - столько очков, какой ход. На седьмом - 7 очков. Когда остается по паре отрядов, каждое действие становится определяющим исход.

- Возможны жалобы на насмешки, громкий посторонний разговор и т.п. Судья будет применять вышеприведенные пункты за исключением штрафов игрокам.

0

24

Trips написал(а):

Не надо перекручивать мои слова. Я твои заслуги не приуменьшаю, но во время игры или после нее, или перед рулбук из рук не вырываю.

В свою очередь, я оправдываю некоторые упущения и косяки: слишком был занят запуском самого торгового и игрового процесса, чтобы его оптимизировать. Требование оптимизации - с твоей стороны - своевременно, справедливо и будет запущено. Время уже пришло.

0

25

я за.
а если оппонент по правилам накидывает другому, (ты со стороны наблюдаешь), то известить судью, пусть посмотрит все ли там норм?

0

26

Trips написал(а):

я за.а если оппонент по правилам накидывает другому, (ты со стороны наблюдаешь), то известить судью, пусть посмотрит все ли там норм?

Вмешиваться в игру по любым побуждениям запрещено в принципе, можно позвать судью. Игра неприкосновенна. Судье запрещается советовать. Если советами будет заниматься судья - на форум выносится обсуждение Клубом о снятии с него полномочий.

Тем не менее, игроки имеют право играть групповые игры. Советчик становится игроком, по предварительной договоренности. В баттл-репортах будут описываться как: Игра (например) Еролага и Дестроя против Трипса. Это в случае - если Трипс соглашается играть против Дестроя и Еролага как тандема, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО.

0

27

Дружеских игр это то-же касается?

мне кажется это слишком, если игрок мешает - скажи ему это, если продолжает - пошли.

обычно помогает

учить рулбук от корки-до корки - зачем, у нас хобби) знать правила -да, но заучивать каждый вординг правила))

знаете чем отдых отличается от дейтельности - тем или инным видом отдыха человек занимается ровно столько сколько хочет...

если мне не охота зубрить рулбук как класику в школе, то я и не буду, со всеми + и - для меня...

и Трипс - завязывай с этим, подобное нездоровое отношение к правилам заметно только у тебя...

Отредактировано Vlad (2013-05-27 17:15:14)

0

28

А может не будем так все усложнять? Если оба игрока не против советов, то может не будем углубляться в предварительную договоренность?

0

29

Выглядит ок. Действительно, даже если замечаешь косяк в правилах, надо воздерживаться от советов, если только тебя об этом не попросят. Сам виновен в непрошеных советах, так что считаю такой подход верным.

0

30

Vlad написал(а):

Дружиских игр это то-же касается?

Да, и их тоже. Привожу причины:
Игрок - собирает армию, выделяет время на игру. Например, Никс может выделить на игру только полдня в неделю, в силу семейных обязанностей и работы. По приезду в клуб игрок попадает в неприятную атмосферу со стороны людей, посторонних игре. Игре мешают. В следующий раз он предпочтет попить пиваса, чем поехать играть в клуб.
ВСЕ последние игры - я наблюдал с десяток - страдали от такого, мои не исключения.
Многие игроки отказываются от игр вообще - например, я сам, до принятия правил.

UPD Учить рулбук от корки до корки назубок игрок не обязан, это обязан делать судья.

Отредактировано Krieg (2013-05-27 17:10:01)

0

31

Тут наверное проблема в том, что вышеприведенные правила выглядят очень сурово, прямо как для турниров. Я бы сформулировал проще и короче: не лезь в чужую игру, если тебя об этом не просят.

В чем прикол: шальной совет может изменить ход игры. Поскольку игра, как ни крути, соревновательная, это раздражает. Апофеоз неприятной игры, когда против тебя играет несколько игроков - один вроде ходит, а остальные ему подсказывают.

0

32

1) судья всегда будет в клубе? будет ли у него заместитель?
2) видя как человек стреляет из АК шаблоном или как дракон одним векторстрайком хочет вскрыть три рины я могу вмешатся?
( я все равно хорошо знаю только ХСМ но все-же)

0

33

В дополнение к вышенаписанному:
Знание правил этой игры (объемных и порой запутанных для новичка) - часть того, что принято называть скиллом игрока. Если ты не знаешь правил, ты не можешь ими пользоваться. Пара примеров:
- Знание того, что модели можно давить танками насмерть дает возможность это делать.
- Знание того, что при понижении тафны или силы модели до 0 ее уничтожает дает теоретическую возможность уничтожать инфернальный платун парой бибрей и чарджем брата-капитана Серых Рыцарей, с рад-гранатами.
- Знание того, что можно кидать сейвы по одному, в случае, если в отряде есть чарактер или разные сейвы - дает возможность управлять риском себе на пользу.

Все эти знания, а также их применение на практике - и есть часть умения играть. А игроки меряются силами в том числе умением.

0

34

Vlad написал(а):

1) судья всегда будет в клубе? будет ли у него заместитель?2) видя как человек стреляет из АК шаблоном или как дракон одним векторстрайком хочет вскрыть три рины я могу вмешатся?

1). Судья всегда будет в клубе. Если он играет - назначается судья из посторонних (порою, временный судья). С этим назначением должен быть согласен оппонент. А вообще судей несколько.
2). Нет, не имеешь. Но потом можешь поднять этот вопрос, пострадавшая сторона может обвинить оппонента в обмане/незнании своей армии. А может и не обвинять.
Игра неприкосновенна.

0

35

блин, теперь без офф.кодекса в клуб не попасть. Даже это отобрали(

0

36

zormax написал(а):

блин, теперь без офф.кодекса в клуб не попасть. Даже это отобрали(

Подсказка от телезрителей:) :
Вовсе не обязательно иметь СВОЙ кодекс. Можно его одолжить.

Тем не менее, правда горька: без источника пруфов, которым может быть только оригинальный Кодекс, рулбук и заверенный факи игрок как бы сказать помягче... Ладно, скажу как есть: бесправен.

0

37

Да не, никто не обязывает его с собой таскать, хотя это вообще желательно. Другое дело что если поднимется спор, то ссылаться надо уже на однозначный и железный источник. К примеру на судью. Или его комп :)

0

38

Vlad написал(а):

и Трипс - завязывай с этим, подобное нездоровое отношение к правилам заметно только у тебя...

Отредактировано Vlad (Сегодня 17:15:14)

Мне как твои советы понадобятся я специально тебя позову!

0

39

Krieg написал(а):

Игра неприкосновенна.

Имхо, я бы внёс какие-то коррективы, если бы увидел, что:
а) Человек неправильно использует правила своей армии (да та же стрельба косой по хтх, или там просто запутался в формулировке)
б) Откровенный наёб)

Но это не является советом, а просто попытка обезопасить людей от возможного читерства или просто неглубоком знании правил. Исправлять ошибки или подсказывать правила, которые он забыл - это да, а вот, например, отряд окапывается за забором, но он при этом фирлесный - это дело надо сразу резать на корню. Иначе возможна такая ситуация, когда неправильно интерпретированные правила будут долго юзаться и в клубе начнётся процветание незнания ключевых моментов. Подобные действия у нас в клубе двно и это норм, игры дружеские и иногда случаются вот такие проколы. Это нормально. Но подсказка дальнейших действий, когда сторонний человек начинает командовать, напоминание о неиспользуемых способностях или абилках, напоминание о том, то какой-то юнит не совершил нужного действия, помощь при расстановке - это надо пресекать. Имхо.

В треде не хватает дружбомагии!

Вопросы к клубу 2

0

40

Asadjud
да нет так уже не прокатит. В итоге самый худший вариант:
я пытаюсь кинуть ре-рол за корбуло, а мне так "ПРУФ", а я говорю у меня офф.кодекса нет, показать не могу и фсё...

Krieg
Ну я ж и согласен

Krieg написал(а):

бесправен.

0


Вы здесь » Monolith S&S » Тактика и стратегия » Вопросы к клубу 2