А что в первый ход на столе стоит?
Аколиты х2 + скауты + техмар?

Насчет дело сделано еще вопрос. Если равен заявляет ивейд - стреляет на следующий ход снепшотами. Если у противника есть техника - она остается жива. К примеру вагоны с бойзами, вагон-то с чаржа ДК вынесут, но получат овервотч (авось одного убьют, на следующий ход их самих зачаржат бойзы и сжуют.
Да, получает 2-3 гланса/пень самолет. Остался жив - дополировать остальными стрелюнами, лутазами/коптами/дакаджетами. Все равно все самолеты не выйдут сразу на второй ход.
А насчет копт, а уж тем более дакка-джетов ты очень зря.

Только 1 оружие со штормрейвена. Плюс ракеты у них стреляют только вперед, разворот перед движением, как уже показала практика даже на этом турнире, зумящим флаерам без вращающегося оружия не очень удобно стрелять (исключение - штормталон с ховер страйком). Опять же, маловероятно что 4 штормрейвена выйдут одновременно.
За гвардию: 1 вендета сбивает 1 рейвен, главное выйти позже врага. Гвардейцам - лежать в кустах с ковром и из лазерок под приказами на тл стрелять. Все равно снапшотом, а одного попадания лазерки может с головой хватить. К тому же если в зуме словить иммобил, то в ховер уже не перейдешь до конца игры.
Вы как-то дико переоцениваете флаеры.

Ну да, Тираель. Сказать что gрилетят на второй ход 4 самолета, из них высадятся 3 дк и пурики и всех убьют и это однозначно нагиб и полом - намного проще. А в остальном, вся игра строится на "если", потому что ЕСЛИ на второй ход выйдут 2 самолета, на третий еще один, на четвертый еще один - это одна игра, ЕСЛИ все выйдут на второq ход - это вторая игра, ЕСЛИ по другом - т.д. А ЕСЛИ убирать это ЕСЛИ получится очень самоуверенно и смешно. Как бы в игре есть кубы которые и создают этот ЕСЛИ.
А если без если: сейчас все ростера орков строятся на нобобайкеров, и проверив не один раз, в т.ч. и с подобными ростерами, 7 ДК вчаржившиеся в нобобайкеров редко доживают до второго раунда, ЕСЛИ все будет по статистике. При том что пережившие этот чарж нобобайкеры едут и сбивают привезший их рейвен. Идем дальше, щас на 2к нередко и 2 отряда нобобайкеров, в одном из них босс на байке.

Ну кубы были всегда. Во всяком случае последние три редакции, что я читал А нравится/не нравится -это дело личное, механику игры не меняющее.

АсаджУд.
Я сравниваю отряд из 5 нобобайкеров и 7 дк на птице. Точно так же можно сравнить 6-7 нобоайкера с батей против а-терми с лисандером в лр, потому что в обоих случаях транспорт берется как неотъемлемая часть отряд, в которой он несется как минимум один ход и от которого напрямую зависит.
А в чем проблема с вассалом? Там какой-то другой вархаммер? Другие правила, другие измерения, другие кубы? И да, мы тут уже почти полгода играем на столе, хотя и не "гнушаемся" вассалом.
А ты серьезно считаешь что армия состоящая из 4 штормрейвенов и 2 полудохлых скорингов - это что-то страшное по текущим меркам против ростеров, не составленных по инерции с пятой редакции?

Видимо, у тебя кончились аргументы, раз начал переходить на личности)
Ладно, ты считаешь так, а я эдак. Холиварить и ругаться с тобой я не хочу. Единственный способ доказать - отыграть с тобой на столе. У меня армии такой на 2к нет, да и ты вроде далеко не в Донецке.