По поводу ШАГа - я не знаю что он из себя представляет сейчас, но в 2004 году я параллельно со школой туда ходил и получил достаточно неплохой багаж знаний в определенной сфере, и как по мне, это намного более прочная площадка для развития в IT, чем любые предметы подобного направления в наших ВУЗах. Но это было 7 лет назад. И ВУЗ, в отличии от ШАГа - разностороннее образование дает.
Вообще Кроль меня приятно порадовал, набор предметов вполне таки ничего, и там даже нет Паскаля (о чудо!). Правда, я так понял, многие вещи галопам по Европам изучались?
Ну я итак сижу в Мариуполе и подрабатываю на заграницу, но вопрос был о том, где жить. Условия жизни меня тут по сравнению с той же Германией слегка не радуют.
Вадик, не тролль.

Отредактировано Asadjud (2011-06-15 12:23:54)

о-о-о, понеслась! ипать, я как горловское быдло тебя минусую!
счас мы начнем определять кто в клубе быдло а кто мажор и хозяин жизни???

Отредактировано tiraell2 (2011-06-15 14:48:53)

не все а многое...
и хобби наши не бесплатные - или тебе как Андрею родители деньги на солдатиков дают?
вообще меня уже бесит такой подход - "Мы все охуенно умные потому что учили в институтах все подряд"...
учить надо то что принесет пользу а не все подряд!
И НЕ НАДО ПИСАТЬ О ФОРМИРОВАНИИ ЛИЧНОСТИ БЛАГОДПРЯ ТАКОМУ ОБУЧЕНИЮ - ЛИЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕК ФОРМИРУЕТ САМ - А ЕСЛИ КОМУТО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНА ИНСТИТУТСКАЯ ПРОГРАММА - ТО ЭТО И ЕСТЬ ТОТ АВТОМАТ ПРО КОТОРОГО ВЫ ВСЕ МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ - ТОЛЬКО АВТОМАТ КОТОРЫЙ ДУМАЕТ ЧТО ОН "ЛИЧНОСТЬ"!
и у меня закрадываются сомнения - а на тех ли людей я наезжал на форуме ранее...

В нашем мире человек без денег - гав**о , если он не компенсирует этот недостаток чем-то возвышенным, а не матереальным, но таких людей немного....
Вот хобби сколько стоит собрать нормальную армию\ купить удочку+ всё остальное и т.д. минимум 3000 грн, это если хобби несерьёзное, а если что-то вроде мотоспорта и т.п. так эта сумма может зашкаливать....
Деньги нужно уметь зарабатывать и это ГЛАВНАЯ способность человека, но специалисту будет проще найти где и как зарабатывать эти деньги, чем уневерсалу.....
Собственно + Денису!

Я по жизни буду ипать в рот все эти моральные ценности, разом с духовным развитием. Лучше быть без всякой морали и уметь наваривать бабло, имхо. И здоровее будешь, и проживешь дольше.

У нас щас мода знаете ли на циничное меркантильное существование нежели на развитие себя духовно. Меня устраивает.

А фраза "деньги это не главное" - абсурдна. Как может быть не главным то, что дает тебе ВСЕ?

Правильно, но одно без другого не существует.

Поначалу создалось впечатление, что ты вроде как против "зеленых" как необходимости.  Аля будь умен, образован и культурен, а бабосы в наше время не самое главное.

Потом ты сказал:

Тут ты прав. В частности ты показываешь, что само по себе духовное развитие тоже зависит от материального составляющего и наоборот.

Но как ни крути, сейчас если ты без денег - рано или поздно сдохнешь в бочке. Время сейчас такое, имхо.

Да что ж ты так к этому специальному обучению прицепился, тираэль? Хоть 10к, хоть 30к часов сделай по специальности, результат будет один и тот же, когда человек попадет на работу по этой специальности, все придется учить с нуля. Все эти специальные предметы вводят в курс дела, но не дают реальных целостных навыков. Только самомнения будет больше если много учился. ПТУшник работающий 3 года по специальности будет намного полезнее чем выпускник университета, который эти 3 года протирал зад в универе. Но Университетский будет ценится больше как раз потому что у него были общие предметы: экономика, социология и т.д.

А мне наоборот поначалу создавалось впечатление что ты вроде как против любых знаний, лишь бы "зеленые" были

Отредактировано Asadjud (2011-06-15 18:31:07)

У кого-то могло сложится впечатления, что я строго поддерживаю образование без специализации. Это не так, я всеми руками за специализацию - не однократно наблюдал на работе, насколько это эффективно. Однако я против только специальных знаний. Если человек не знает ничего за пределами своей работы, он - муравей.

Поэтому прошу не путать эрудицию и отсутствие специальных знаний. Человек может быть отличным спецом, например, в авиастроении, и разбираться в искусстве, знать языки и т.д. и т.п. А человек который знает только авиастроение... ну вы поняли.

Насчет роли денег в жизни: деньги, безусловно, нужны, и чем больше тем лучше. Но если человек не имеет интересов, кроме накопления денег, чем он отличается от хомяка?